Quelqu'un a le mail de Christine Boutin ? :D

Il ne va pas falloir compter sur Hollande et Valls pour défendre la laïcité...

Et c'est un problème majeur.

(conflit d'intérêt : famille)

"Je ne sais plus où j'ai lu que l'Islam était comparables aux projets informatiques qui se forkent à l'infini (genre Linux), mais c'est effectivement asses proche de la vérité..."

Les catholiques, les protestants, les orthodoxes, les témoins de jéhovah, les anglicans, les mormons... sont tous musulmans eux aussi ? O:-p

Très bonne analyse et conseil de Maître Eolas, que je relaie :

"14 mois ferme mandat de dépôt pour tentative de vol, outrage et apologie du terrorisme. Justice hystérique qui me fait honte. Cette ambiance hystérique, je l'ai déjà connue il y a longtemps. C'était au moment de l'affaire Guy Georges. La justice était tellement furibarde d'avoir été impuissante pendant des années que des mandats de dépôts pleuvaient sur n'importe quoi. Ca a mis 6 mois à se calmer. On faisait tout pour faire renvoyer des dossiers où le prévenu était mulâtre et coupé court. La justice est laide quand elle cogne sur des petits pour se passer les nerfs. Triste hommage aux libertaires assassinés.

Pas besoin d'être grand clerc pour imaginer que ces prévenus vont arriver en maison d'arrêt avec un sentiment d'injustice. A votre avis, qui va les prendre en charge en leur disant qu'aller en prison pour avoir défendu le Prophète, c'est formidable ? Qu'il n'a rien à attendre de cette France qui hait l'islam, et que eux vont l'aider et le soutenir. Et hop un de plus.

Un seul conseil à donner à mes confrères qui se retrouve à défendre un apologue: demander un délai. Il faut refuser d'être jugé actuellement"

Du coup, si vous devez passer devant la justice actuellement, faites tout (avec l'aide de votre avocat bien sûr) pour retarder les choses. Parce qu'elle perd un peu les pédales là, il semblerait :( Et ça c'est moche.

La réponse D.

Coudifié.

(via Petit Être Malfaisant)

Parler de sophismes en en faisant soi-même, j'aime le concept :)

Le texte n'est pas le meilleur vecteur de communication, pourquoi pas. Mais si on vient me dire "tu as écrit de la merde et voilà pourquoi", mon premier réflexe n'est pas de dire "tu as mal compris". Il y a peut-être un manque de clarification de l'expression, mais l'attitude, comme le disait Riff, lorsqu'on pointe quelque chose qui ne va pas est caractéristique.

Je ne crois pas avoir "plus raison que les autres", c'est super prétentieux de dire ça. Je ne suis pas meilleur qu'un autre, mais j'ai en revanche tout un tas d'outils, notamment d'analyse historique et sociologique, qui permet de dégager des mécaniques, des chemins, que, malheureusement, relativement peu de personnes ont, de fait.

Tu dis que le jugement est péremptoire. Celui d'aujourd'hui donc ? Mais tu oublies qu'il n'est pas né ex nihilo : là encore, c'est un chemin que Timo emprunte manifestement depuis 1 an et demi et qui conduit aujourd'hui quelqu'un comme Riff (qui, si tu relis ses liens, est quand même très enclin au bénéfice du doute) à dire que, non, il n'est plus possible de douter. Ça ne fait pas un an et demi que ce "jugement" est péremptoire. C'est "tout simplement" encore une hypothèse qui se confirme.

Et c'est triste, c'est profondément triste. Je ne remets pas en cause l'intelligence de Timo et ses capacités de réflexion et d'analyse dans le domaine scientifique. En revanche, je crois pouvoir affirmer que ces capacités se limitent aux domaines des sciences "dures". Et des scientifiques brillants qui ont fait énormément de mal à l'Humanité par apolitisme ou par glissement dans la haine, il y en a un sacré paquet malheureusement.

Mais ne me parle pas de chasse aux sorcières... J'ai osé affirmer que je n'étais pas Charlie, avec force arguments, et on me considère comme un pro-terroriste. Je suis antifa et on m'accuse d'être plus violent que ceux qui font des ratonnades. Je suis féministe et on m'accuse de vouloir faire des hommes des esclaves. Je suis sympathisant communiste et on m'accuse d'être responsable de toutes les morts d'URSS. Je suis anarchiste et on m'accuse de vouloir tuer tout le monde dans un grand chaos. Il ne se passe pas un mois sans qu'un⋅e de mes potes ne soit agressé pour être gay, noir, musulman, gouine, maghrébin, rrom, et la seule chose qu'on m'autorise à faire c'est d'être triste car si j'exprime le désir de mettre fin à ces violences sans être consensuel et mou, on prétend que je veux détruire la société. Et pour chacune de ces choses, j'ai reçu des menaces de mort. Plus ou moins sérieuses, plus ou moins volontaires, mais pour chacune d'elles. Alors ne viens pas me parler de chasse aux sorcières. Je n'ai aucune haine envers Timo, je ne souhaite en aucun cas sa mort, je suis juste profondément triste de voir "quelqu'un mourir devant moi" et glisser lentement mais sûrement vers ces complotistes, ces manipulateurs, ces haineux.

Il ne s'agit pas plus de "chasse aux fachos" mais d'éviter qu'une mécanique toujours en place produise les mêmes effets. Et pour cela, il faut montrer, démontrer, expliquer, discuter. Non pas pour "convertir" à mes idées, mais pour empêcher de tomber dans les plus dangereuses. Est-ce là les armes du sectarisme ? Je n'écris pas pour convertir à "mes causes", même si je ne crache bien évidemment pas dessus, mais pour expliquer comment, avec mes outils et mes moyens, je pense que ça marche, comment d'autres l'ont expliqué avant moi et comment tout cela se manifeste dans notre société d'aujourd'hui. Sans être une vérité absolue, force est de constater que ça explique très bien le passé et que ça explique très bien le présent.

En cela, le "chemin glissant" que je désigne et qu'emprunte Timo n'est pas né QUE de l'expérience mais s'inscrit solidement dans une mécanique toujours à l'œuvre aujourd'hui en plus d'avoir été décrit et documenté par bien d'autres avant moi. Je ne suis pas meilleur qu'un autre. Je suis peut-être juste un peu mieux équipé.

XD

Vous n'aimez pas quelqu'un ? Faites lui envoyer des paillettes. ^^

(via Jen)

C'est Emmanuel Todd, il me semble, qui disait que le danger pour la démocratie (l'autoritarisme et le totalitarisme) ne vient pas des jeunes démocraties (Amérique du Sud, Maghreb, etc.) ou des démocraties en devenir, mais des vieilles démocraties qui laissent leurs libertés s'user jusqu'à les abandonner.

Il faudrait que je retrouve la phrase exacte, mais elle prend une saveur particulière aujourd'hui.

Je crois que s'il y avait une réponse à ne pas faire au billet de Riff, c'était celle la. C'est juste à côté de ce qu'il dit quoi. Et c'est le parfait exemple de ce qui est soulevé.

Au final, c'est la mauvaise image du FN qui te tient éloigné de ce milieu en fait. Mûr pour l'extrême droite, ouais. Encore un peu de dédiabolisation, et c'est bon.

Comme le disait l'autre, c'est dur de voir quelqu'un mourir devant soi. (https://web.archive.org/web/20140217005421/https://coeurnoirteterouge.wordpress.com/2013/08/25/cest-dur-de-voir-quelquun-mourir-devant-soi/)

Et puis ça fait bien chier.

En un an et demi, c'est plié :( (première "alerte" en Septembre 2013 : http://mypersonnaldata.eu/shaarli/?CH_AvQ)

Factuellement, on a vu un intégriste catho débarquer et tuer 77 personnes. Mais ça, on oublie. Le Ku Klux Klan, on oublie aussi.

Timo est un scientifique. Et ? Moi aussi j'ai reçu une éducation scientifique, j'use de méthodes scientifiques, ça n'empêche rien. Dans ta vocation à être l'avocat du diable, il faudrait voir à pas trop fantasmer non plus.

"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme. Science sans conscience n'est que ruines et larmes."

La liberté de ne pas changer de point de vue, oui, tout à fait. Mais du coup, la défense "je savais pas" ou "mais vous me faites dire ce que je ne dis pas" ou "je ne suis pas raciste, je vous le promets" ne tient plus. Point.

Après, il peut le répéter ad libitum. Mais c'est factuellement faux. Puisque tu aimes tant les faits, ça devrait te parler. À moins que ce ne soit un fait que tu préfères oublier, comme les autres.

Avoir des fiches sur toutes les personnalités politiques, je suis pas la DCRI quand même ^^

Mais j'ai des infos par des gens qui sont soit directement concernés par ces affaires, soit que ça se passe près de chez eux, ou qui m'en ont parlé pour x ou y raison, ou alors que ça concerne la montée des idées d'extrême-droite en France. Après ça fait partie des quelques liens privés de mon shaarli ou de choses notées ici ou là. C'est pas quelque chose de structuré (je suis hyper bordélique) mais je m'y retrouve ^^

Tiens, pas étonnant que ce soit un orléanais qui ait commencé à chanter...

UMP, évidemment, ce gentil député est lié à une affaire judiciaire autour de la liberté d'expression, comme c'est ironique : https://www.courdecassation.fr/jurisprudence_2/premiere_chambre_civile_568/904_6_21187.html

C'est aussi un islamophobe notoire, refusant, au nom de la "laïcité" (celle à deux vitesses, vous savez, contre les musulmans) la création d'une école musulmane : http://www.larep.fr/loiret/actualite/2013/02/15/pas-d-ecole-musulmane-a-orleans_1464920.html

Il est aussi connu pour des arrêtés tels que le couvre-feu pour mineurs (illégal), anti-prostitution et anti-mendicité. Il a aussi fait parler de lui pour avoir créé une délégation de lutte contre l'immigration clandestine (illégale car ne relevant pas de sa compétence territoriale) qu'il a confié à un conseiller municipal proche du FN.

Ce dessin, que j'ai vu passer plus tôt dans la journée, convient parfaitement à cette situation : http://md1.libe.com/photo/707332-chappatte-dessin-charlie-hebdo.jpg

EXCELLENT ! XD

"Le cochon, c'est pas de la kryptonite" XD

(via Julie)

Ce qui ne change absolument rien sur le fond. Il rajoute juste une couche de "je veux pas dire ça" sans pour autant revenir sur "les terroristes c'est des pauvres et des sous-éduqués". Et c'est bien là dessus que se porte l'essentiel de ma critique.

De rien. Et merci (et promis je répondrais à tous les mails de tous les gens qui m'ont contacté par mail en laissant une adresse pour les recontacter).

Après des conseils... Honnêtement, je ne suis pas sûr de pouvoir "conseiller" qui que ce soit, ce n'est pas un rôle dont j'ai spécialement envie. Donner mon avis, partager une analyse, commenter, oui. Mais "conseiller", c'est prendre une place "supérieure" à celui qui demande conseil. Il y a des gens que ça intéresse, pas moi.

Je ne comprends pas bien sur quoi tu voudrais des conseils ? Sur Ploum ? Le seul bon conseil que je puisse donner, c'est d'arrêter de le lire ^^ Blague à part, tu parles "d'essais" vis à vis des religions ? Du terrorisme ? De l'Histoire ? de la société ?

Je ne vais pas donner de conseil, mais je peux exprimer un avis ^^

Si Ploum parlait spécifiquement des terroristes islamistes, il devait le préciser. Là, ce qu'il prouve simplement, si ce que tu dis est vrai, c'est que pour lui terroriste = islamiste, ce qui est inconscient en plus d'être dangereux. Mais pas d'amalgame, hein...

Beaucoup de musulmans vivent au milieu de nulle part, sans éducation ? Tu m'étonnes que ça va gueuler ! Déjà parce que j'aimerai savoir sur quoi tu te bases pour dire ça. En dehors des pays en guerre (et qui n'ont pas plus d'école coranique qu'autre part, et je reviendrai sur cette idée d'école coranique) où l'éducation pose, de fait, problème, mais qui n'est pas un élément spécifique à l'islam mais à l'état de guerre, il y a très peu de pays où les musulmans sont nombreux et qui bénéficient de centres de formation de terroristes. Mais pas d'amalgame, hein...

Sur le terme "d'école coranique", qui serait un soucis, ce qu'il faut savoir c'est que ces écoles enseignent certes le coran, mais qu'il y a plusieurs courants. De toutes les écoles coraniques (malékisme, chaféisme, etc. j'en oublie évidemment), pas une seule n'enseigne la haine de l'autre. Il y a plusieurs milliers d'écoles coraniques à travers le monde. Y compris en France, avec pignon sur rue et tout. Aucune n'enseigne le terrorisme. Mais pas d'amalgame, hein...

Quant au laïus sur "l'humanité" qu'aurait ou non les terroristes... Enfin, pardon, les terroristes islamistes, pour reprendre ton hypothèse, pour tuer de sang-froid, il ne faut pas être "sans humanité" mais prendre une distance avec ce qu'on va tuer, se fermer à l'empathie. Cela ne veut pas dire qu'à côté, il n'y a pas d'humanité. Cela ne veut absolument pas dire qu'il y a haine de l'humain. Putain, s'il y avait haine de l'humain, ils ne pourraient pas agir en groupe ! Et l'envolée lyrique, naïve, "il faut n'avoir jamais reçu d'humanité", quelle connerie. On vous sort les violons sur cette phrase ? En l'occurrence, les meurtriers de Charlie et d'Hypercasher ont déjà reçu "de l'humanité". C'est après qu'ils se sont "perdus". Mais bon, là encore, il est bien plus facile de dire "ils ne sont pas comme nous, ils ne sont pas humains" plutôt que de se dire "ils sont exactement comme nous, qu'est-ce qui ne va pas ?".

Mais bon, si je dis ça, c'est certainement parce que "j'aime détester Ploum", n'est-ce pas ? Pas du tout parce qu'il écrit une merde naïve, dépolitisée, dangereuse et, in fine, qui conduit à la haine par l'amalgame, l'approximation, l'aveuglement.

Ou par jalousie. Ça ne peut-être que les seules explications n'est-ce pas ?

(bon, le soucis, c'est que ça s'appelle un sophisme, mais on n'est plus à ça près hein ?)

Just sayin'...

Et là, qui est nigérian ?

Quelle horreur...

Ah oui quand même.

Même très entraînés, les chances d'avoir de tels "délires" restent élevées... On n'est pas prêt à tous s'exiler dans l'espace quand même ^^

Énorme :D

C'est vraiment ça ^^

"Pour se reunir contre les ar... Euh contre les terroristes"

Mais sinon, pas d'amalgame.

Je n'ai pas trop réagit "en live" à ce qu'il se disait à propos de Charlie Hebdo. J'ai un peu tout couché par écrit ici.

Il manque certains aspects, que je ne me sens pas de traiter tout de suite, mais l'essentiel y est.

Et du coup, d'expérience désormais, je peux vous dire que le "délai de décence", c'est de la merde.

Je n'ai pas autorisé les commentaires sur cet article car je n'ai pas le temps de gérer une éventuelle vague de commentaires, qu'ils soient bons ou mauvais. En revanche, vous pouvez toujours me contacter pour me faire part de vos impressions.

Cette vidéo prend un tout autre sens maintenant hein ?

(le début du moins)